- Выдержит ли пустотная плита в гараже фургон VW T4
- Какой вес выдерживает пустотелая плита перекрытия?
- ДОПУСТИМАЯ НАГРУЗКА НА ПЛИТУ ПЕРЕКРЫТИЯ: фатальный просчет, который допускают многие
- Хранение строительных материалов
- В момент доставки мало кто задумывается о несущей возможности плиты перекрытия, а зря.
- Оплатить три доставки вместо одной — дешевле чем восстанавливать дом
- Как правильно делать ремонт (распределение нагрузок):
- Статьи по теме:
- Дорожные плиты нельзя использовать для перекрытия. Категорически. Почему?
- Подскажите, какая максимальная нагрузка на ж/б плиту перекры.
Выдержит ли пустотная плита в гараже фургон VW T4
Подскажите у меня гараж 6×5 пол плиты – пустотки, машина фургон Т4 нужно ли ставить в подвале перегородки дабы усилить плиты что бы машина не провалилась, заранее благодарен.
Виталий, Бобруйск.
Привет, Виталий из Бобруйска!
Для каждого конкретного случая делается точный расчет предельно допустимых нагрузок.
То есть надо знать точные данные всех узлов и их компонентов.
А именно — марка пустотной плиты (соответственно ее параметры, в вашем случае прежде всего ширина). Площадь опирания плиты на фундамент гаража, марка цемента использованного для изготовления плиты в соответствии с ГОСТом, б/у плита или нет и т.п.
Поэтому произведу совсем приблизительный расчет и лишь для одного варианта, т.к. этих вариантов может быть великое множество.
Автомашина вашей марки весит около 1800 кГ, груз, который можно запихать в нее — около 800-1000 кГ. Хотя на практике бывает и больше. То есть по максимуму это может быть суммарный показатель около 3 тонн. Расстояние между арками колес около 1,25 метра.
Стандартная максимально допустимая нагрузка на плиты перекрытия берется около 800 кГ/кв. метр
Возьмем плиту размером 6*1,5 метра, то есть ваше авто может стоять колесами на одной плите (хотя не исключается версия, что только двумя колесами, а двумя другими — на другой).
Нагрузка на плиту складывается из веса самой плиты (около 2,8 т или 0,311 кГ/кв.м), веса бетонной стяжки, если таковая имеется (около ориентировочно 300 кГ/кв. м), веса авто (около 334кГ/кв.м), возможны и др. дополнительные нагрузки (от ваших друзей, шкафов, прочего). В сумме получаем около 1000 кГ/кв. м.
Заведомо несколько утрирую и беру большую нагрузку, чем может быть на самом деле. То есть, если полностью принять на веру эти совершенно приблизительные и ориентировочные выкладки, то следует дополнительно под плиты в подвале установить примерно посередине плит перекрытия поперечную балку, опереть ее на две стойки по концам (получится П-образная конструкция). В качестве балки и стоек взять например швеллер №10. Тогда будет 101% уверенность в надежности.
На практике же смотрю, как у соседей по кооперативному гаражу, стоят «Фольсквагены транспортеры», забитые под завязку грузами и ничего страшного не происходит.
Поэтому смотрите сами. Действуя в соответствии с общепринятыми СНИПами, следует делать дополнительное усиление пола (а они трактуют 7-кратный запас прочности для жизнеобеспечения людей). Если же надеяться на наше вечное «авось», то .
Источник статьи: http://www.woodmaterial.ru/vopros/2478_vyderzhit_li_pustotnaja_plita_v_garazhe_furgon.php
Какой вес выдерживает пустотелая плита перекрытия?
На втором этаже кооперативного гаража пол из пустотелых железобетонных плит. В настоящее время вес легковых авто сравним с грузовиками. Выдержат ли такие плиты вес автомобиля да еще с прицепом.
Пустотные (пустотелые) плиты перекрытия разные, изготавливаются по разной технологии.
Например пустотная плита с буквенной маркировкой «ПК» изготавливается с применением так называемой опалубочной технологии.
Пустотная плита с маркировкой «ПБ» изготавливается по технологии безопалубочного формирования.
Плюс толщина, технология армирования, длина, ширина таких плит разная.
Чтобы определиться с допустимой нагрузкой на плиту, важно знать её маркировку (она, как правило буквенно-цифровая).
Первые буквы означают что перед Вами плита перекрытия круглопустотная, «ПК» значит изготавливалась по технологии опалубочного формирования.
Далее две цифры указывают длину плиты, следующие цифры ширина плиты.
Нас интересует последняя цифра, это и есть та самой нагрузка (или же вес) которую может выдержать плита.
К примеру в конце маркировки цифра «8», это значит что такая плита выдерживает нагрузку в 8 кг на один квадратный дециметр, или же 800 кг на кв.м.
При расчётах связанных с допустимой нагрузкой учитывается какая именно нагрузка будет воздействовать на плиту перекрытия, временная, или постоянная.
Если речь о жилом доме, то нагрузка на плиту действует как со стороны Вашей квартиры, так и со стороны соседей, к примеру соседи выравнивали потолок штукатуркой, учитывается и это.
Если нет конкретики (нужны точные данные по весу автомобиля, по плите перекрытия, включая площадь её опирания) и говорить в целом, то выдержат, у меня в гараже установлены такие плиты.
Но гаражи строятся по проекту (учитывается целый ряд индивидуальных моментов), а не «на глаз» (без предварительных расчётов), в проекте учитывается всё и допустимая нагрузка на плиту перекрытия в том числе.
Источник статьи: http://www.remotvet.ru/questions/38445-kakoj-ves-vyderzhivaet-pustotelaja-plita-perekrytija.html
ДОПУСТИМАЯ НАГРУЗКА НА ПЛИТУ ПЕРЕКРЫТИЯ: фатальный просчет, который допускают многие
Как сделать ремонт, чтобы не разрушить свой дом и обойтись без человеческих жертв.
Ремонт — это дорогостоящее и опасное мероприятие, но часто люди пренебрегают элементарными нормами и в итоге это приводит к печальным последствиям.
Вчера в Москве обрушились плиты перекрытия в многоквартирном доме. Главная версия — строители нагрузили плиту перекрытия сухими смесями, что привело к обрушению. Повезло — обошлось без человеческих жертв.
В этой статье я расскажу о том как избежать обрушения и приведу данные о допустимой нагрузке на плиту перекрытия в многоквартирном доме.
Хранение строительных материалов
При производстве ремонта используют сухие смеси (М:300, пескобетон, штукатурки, наливные полы и т.д.). Как правило, это мешки с весом 30-50 кг.
Материалов требуется много и часто их хранят в одном месте, например складируют друг на друга. Так удобно строителям — площадь остается свободной и есть простор для работы. Этого никогда нельзя допускать.
В момент доставки мало кто задумывается о несущей возможности плиты перекрытия, а зря.
Все дома имеют запас прочности — он зависит от типа дома, конструктивного решения и возраста постройки. Ниже я привожу виды несущих плит.
В каждом случае нужно делать просчет допустимой нагрузки на плиту перекрытия. Важно просчитать все по формуле и учесть индивидуальные характеристики (возможные прогибы, целостность арматуры, износ и т.д.).
Чтобы не вдаваться в сложные расчеты привожу усредненные данные для типовых домов.
Для типового домостроения применяют плиты перекрытия с нагрузкой до 400 кг/кв.м. В крупнопанельных домах (поздние версии) допустимая нагрузка — 600 кг/кв.м.
Эти величины включают в себя как постоянные (перегородки, стяжка), так и временные (мебель, человек) нагрузки. Нельзя допускать перегруз — это приведет к обрушению. 18 мешков наливного пола — это уже 800 кг.
Конструкции дома не должны работать на износ, поэтому не нагружайте плиту перекрытия своего дома.
Горе-строители могут настаивать и спорить — им удобно сразу завести все черновые материалы. На первый взгляд это кажется логичным — происходит экономия на доставках, но экономия должна быть рациональной.
В своих проектах я разделяю доставки материалов по весу и всегда слежу, чтобы нагрузки распределялись равномерно на плиту перекрытия. Т.е. я не разрешаю строить «горы» из строительных смесей.
Оплатить три доставки вместо одной — дешевле чем восстанавливать дом
При завозе строительных материалов нельзя допускать халатности и складывать все в одной точке. Профессиональные строители это знают, а дилетанты загрузят все в лифт и застрянут в лучшем случае.
Заранее просчитайте какие материалы потребуются и определите временные рамки для доставок.
Как правильно делать ремонт (распределение нагрузок):
- Произведите демонтаж (уберите лишнее) и утилизацию строительного мусора. Это важно, чтобы подготовить фронт работы.
- Продумайте и просчитайте пирог полов . Если требуется большой слой, то используйте легкие материалы (пеноплекс, керамзит). Эти материалы не дают большую нагрузку на плиту перекрытия и позволяют обеспечить звукоизоляцию.
- Перегородки собирайте из легких материалов . Не используйте кирпич для возведения внутренних перегородок — вес кирпичной перегородки (пустотелый кирпич) составляет 200-220 кг/кв.м. Соответственно маленькая кирпичная стена площадью в 10 кв.м будет весить более 2 т.
В своих проектах я всегда собираю перегородки из тонкого пеноблока (толщиной 50-75мм). Это позволяет экономить пространство (толщина кирпичной стены 120 мм) и не перегружать плиту перекрытия. Стены из пеноблока обладают схожими характеристиками с кладкой в полкирпича (крепость и звукоизоляция между помещениями).
- Никогда не заливайте слой цементной стяжки более 4 см . Всегда должен быть «пирог» полов: снизу толстые слои легких материалов, а сверху цементная стяжка и тонкий слой самовыравнивающегося наливного пола (0,4 — 0,9 см).
- Учитывайте вес финишных материалов . Натуральный камень может передавать нагрузку от 60 кг/кв.м. Если уже произвели работы и подняли уровень полов, то правильно заменить тяжелые финишные материалы на более легкие, например на керамогранит.
- Следите, чтобы во время ремонтахранение сухих смесей не было организовано в одной точке . Разделите смеси на группы и храните их в разных комнатах.
- Всегда обращайтесь к профессионалам и не экономьте на специалистах. Ремонт не прощает ошибок. Ремонт требует знаний и опыта, никогда не допускайте к работе дилетантов или тех, кто не понимает разницу между М:300 и М:500.
В ремонте много тонкостей и нюансов о которых знает только профессиональный подрядчик.
Статьи по теме:
автор: Руслан Кирничанский
Я очень хочу, чтобы мои советы были полезны вам, а для того, чтобы быстрее всех получать новые статьи можно подписаться на мой канал «Дневник архитектора»
Источник статьи: http://zen.yandex.ru/media/architectordiary/dopustimaia-nagruzka-na-plitu-perekrytiia-fatalnyi-proschet-kotoryi-dopuskaiut-mnogie-5b82351ccff80a00aab0cdd5
Дорожные плиты нельзя использовать для перекрытия. Категорически. Почему?
Когда я написал о плитах перекрытия в первый раз , мне в комментариях указали, что нужно бы написать ещё об одном аспекте. Я написал . Затем мне пришлось отвечать «Неверующим Фомам» , но мне опять указали на неполноту. И вот я вновь решил вернуться к теме плит. Поехали.
Россия страна большая. Расстояния огромные. Потому и дорог у нас довольно много и они длинные. И часто, когда дорога нужна срочно, дорогу строят из специальных бетонных плит. А когда нужда в дороге отпадает, дорогу ликвидируют и разбирают. Образуется большое количество этих самых плит. Да, немного полежавших на земле и слегка износившихся, но зато очень больших, удобных и, главное, не сильно дорогих. Возникает большой соблазн прикупить БУ дорожную плиту и использовать её на своей стройки в качестве плиты перекрытия.
А что? Она вон какая твёрдая и даже без «дырок», как пустотные. Выглядит солидно и очень прочно. Сам бог велел использовать эту надёжную штуку. На неё даже самолёты с размаху садятся — и ничего. А у меня тяжелее аквариума на полтонны ничего и не предполагается.
Казалось бы верно? Но это не так. Нет, дорожные плиты действительно очень прочные и рассчитаны на большие нагрузки. Это да. Но вся беда в том, что рассчитаны они совсем не на такие нагрузки как плиты перекрытия. Давайте, порисуем картинки.
Плиты перекрытия рассчитываются для опирания на края и армированы в нижней части, соответственно расчётной нагрузке. При штатном использовании арматура работает, а плита выдерживает нагрузку. Сама же плита относительно лёгкая из-за продольных пустот. Она висит опираясь на края, и это абсолютно нормальная для неё ситуация.
А вот на какое использование рассчитаны дорожные плиты. Рисуем карандашиком.
Дорожная плита рассчитана на работу в совсем других условиях. Она располагается на упругом основании и опирается всей поверхностью . Соответственно рассчитывается и её армирование.
Она вообще может быть армирована только сеткой по центру, хотя, справедливости ради, должен отметить, что всё же обычно — двумя сетками .
Но это не отменяет того факта, что дорожная плита не рассчитана на работу в качестве перекрытия . Она не должна висеть, опираясь на края. Её армирование для этого недостаточно. Кроме того, из-за отсутствия пустот, сама плита тяжёлая и создаст немалую нагрузку на арматуру просто за счёт своей массы. А если она ещё и БУ? Зачастую, она может обрушиться даже под собственным весом.
Несмотря на всю казалось бы привлекательность, дорожные плиты категорически нельзя использовать в качестве перекрытия .
Я понимаю, что сейчас придут люди и расскажут как они прекрасно использовали такие плиты в своих постройках и никаких проблем нет. А я и не утверждаю, что конструкция неминуемо рухнет сразу после укладки плиты. Вопрос в непомерном риске такого использования. Если уж на то пошло, я встречал перекрытие сделанное из заборных плит . И ничего, пока стоит. Пока.
Подписывайтесь на канал, ставьте Лайки , а я постараюсь и дальше «растекаться мысью» для вас.
Источник статьи: http://zen.yandex.ru/media/barmaglot/dorojnye-plity-nelzia-ispolzovat-dlia-perekrytiia-kategoricheski-pochemu-5cd020f4a8ac8300b34986a2
Подскажите, какая максимальная нагрузка на ж/б плиту перекры.
11 лет на сайте
пользователь #168233
Уважаемые форумчане, срочно нужна ваша помощь определить не слишком ли толстая/тяжелая получается стяжка.
Дом — хрущевка 61 года постройки, красный кирпич, высота потолков 2.78, перекрытия — железобетонные плиты длинной метров 6, шириной 1.5 толщину и марку — не знаю.
Изначально планировалось, что высота пола (чернового) над плитой 8 см и строители рекомендовали 5 см пенопласта, а остальное — раствором для стяжки 44 (с армирующей сеткой). Но после демонтажа старого пола (досок и лаг) оказалось что высота пола 12см и строители попросили докупить еще раствора для стяжки. Итого стяжка получается
7.5 см. Стяжка заливается вместо деревянного пола на лагах в коридоре и кухне. Расход смеси для стяжки: 47 мешков по 25 кг = 1 175 кг на 8.5 квадратных метров, т.е. 138 кг/м2.
Смотрел СНиП 62 года, там указана нормативная нагрузка для плиты 150 кг/м2.
Я в панике, стяжки залиты черновые, но я не понимаю, что сейчас делать: 138 кг/м2 это нормально или пора ломать и переделывать?
Подскажите пожалуйста куда обратится и где найти марку железобетонных перекрытий которые использовались при строительстве что бы понять сколько выдерживает плита.
P.s. в комнатах лежит паркет (укладывался при строительстве дома) на стяжке в 5 см, под стяжкой песок 7 см (12 см высота пола — 5 см высота стяжки).
15 лет на сайте
пользователь #40292
а разрешение на это дело есть? те плиты и так явно уставшие..а тут ещё наверх груз такой. и это без мебели всякой. не страшно жить будет?
11 лет на сайте
пользователь #168233
а разрешение на это дело есть? те плиты и так явно уставшие..а тут ещё наверх груз такой. и это без мебели всякой. не страшно жить будет?
Я как раз по этому и спрашиваю, что страшно.
Т.е. по идее в комнатах груз больше и был изначально (стяжка 5 см + 7 см песок, песок примерно такой же по плотности как и бетон). А разрешение не требуется, узнавал у архитектора.
12 лет на сайте
пользователь #155430
Задайте этот вопрос на этом форуме — Общестроительный ликбез
Там на таких вопросах специализируются.
Я тоже год назад отказался от стяжки на основе цементно-песчаной смеси по тем же самым причинам. Т. е. если был пол на лагах, а решили сделать стяжку, то это тянет на перепланировку — нужно согласование.
Как вариант — пол на регулируемых лагах, но это дороже, чем просто стяжка.
11 лет на сайте
пользователь #168233
Замену покрытия пола — убрали из «определения» перепланировки, я получал разрешение на перепланировку (перенос входа в кладовку) и с архитектором обсуждал как раз стяжку пола, он советовал делать облегченную и проложить звукоизоляцию.
17 лет на сайте
пользователь #8923
Без паники господа. См. нагрузочную способность пустотного настила. Минимально выпускали 600 кг/м2. Процесс старения бетона с коррозией арматуры начнётся, в условиях квартиры, лет через сто. Делайте как рекомендовано, для успокоения см. сайт Минскжелезобетона, т.к. за последние 50 лет нормы не сильно изменились. Сейчас массово производится в заводских условиях пустотный настил (плиты перекрытий) длиной 6м с нагрузочной способностью 700 и 900 кг/м2, под заказ выше.
Если дом из сборного железобетона то плиты перекрытий могли быть и монолитные, существенно более прочные, но и тяжёлые.
12 лет на сайте
пользователь #155430
Anjei, Вы прочитайте внимательно первое сообщение — 150 кг / м кв. Там не пустотка, а плита толщиной всего 10 см.
11 лет на сайте
пользователь #168233
Anjei, Вы прочитайте внимательно первое сообщение — 150 кг / м кв. Там не пустотка, а плита толщиной всего 10 см.
Там СНиП непонятный (может мне как не строителю), в СНиПе ничего не говорится ни про толщину, ни про конструкцию: пустотная или нет. Год постройки 61, за год до принятие этого СНиПа, СНиП 58 года — не смог найти.
А если попробовать проконсультироваться «официально», то это еуда обращаться в ЖЭС, ЖРЕО, Архитектору района или куда-то еще?
12 лет на сайте
пользователь #155430
Я нашел документацию на свой дом — альбом чертежей и схем. Дом 1966 года постройки. Там тоже 150 кг / м кв.
Куда обращаться — лучше спросите а теме про ремонт, там люди осведомленные в таких вопросах.
11 лет на сайте
пользователь #168233
Я нашел документацию на свой дом — альбом чертежей и схем. Дом 1966 года постройки. Там тоже 150 кг / м кв.
Куда обращаться — лучше спросите а теме про ремонт, там люди осведомленные в таких вопросах.
Подскажите пожалуйста, где вы нашли документацию на свой дом?
17 лет на сайте
пользователь #8923
UncleMoysha, Прочитал первый пост, тип плиты не указан, только размеры.
Этих размеров может быть только пустотный настил. Толщиной 10см, только литой размерами 3*1.2 м и нагрузочной способностью 600 кг/м2.
Просили совета, попытался более менее доходчиво ответить. Если попрепираться и поумничать это за деньги и к архитектору.
11 лет на сайте
пользователь #168233
Точных размеров плиты я не знаю, может не 1.5 метра а меньше (1 метр, если такие плиты были). Длина плиты больше, чем длина комнаты (5,56 м). Но точно, что плита не размером с комнату (есть руста) и дом кирпичный. Пытался понять какая серия дома, сайт http://plan.rinet.by/ говорит 1-434 хрущевки, но на сайте говорится что высота потолков 2.5, а у меня 2.78
P.s. Спасибо большое за ответы!
12 лет на сайте
пользователь #155430
Попробуйте поискать серию дома на этом сайте Бред сивой кобылы
Название — не стёб. Это отношение создателя сайта к архитектурным решениям в бывшем СССР.
myweb, толщину плиты попробуйте узнать в районе подвеса люстры. Там может быть сквозное отверстие в плите.
11 лет на сайте
пользователь #168233
Железобетонная плита толщиной 22 см (металлическая линейка вошла в дырку от проводки в перекрытии на 20 см).
9 лет на сайте
пользователь #508416
а разрешение на это дело есть? те плиты и так явно уставшие..а тут ещё наверх груз такой. и это без мебели всякой. не страшно жить будет?
Я как раз по этому и спрашиваю, что страшно.
Т.е. по идее в комнатах груз больше и был изначально (стяжка 5 см + 7 см песок, песок примерно такой же по плотности как и бетон). А разрешение не требуется, узнавал у архитектора.
НЕ ПАРЬТЕСЬ и ложжите стяжку Я конечно не буду проводить ликбез по свойствам бетона: но скажу коротко : верхняя част ь монолитной плиты перекрытия практически не армируется ,так как она работает на сжатие . Ваша стяжка будет являтся именно верхней частью плиты. И теоретически она должна только укрепить плиту еслибы не было утеплителя . Но заявленная нагрузка на плиту неверно вами понята- это не значит , что придет дядька 160 кг весом и провалится к соседям. Стяжка 7.5 см армированная сеткой -прекрасно распределит нагрузку по всей комнате После чего можете приглашать гостей по 150 кг и отплясывать за окончание ремонта.
Главное проследите ,чтоб сетка была правильно уложена -2 см раствора ,затем сетка, затем остальной р-р. Потому, что сетка кинутая на утеплитель и засыпаная р-ром -это просто похороненные деньги.
11 лет на сайте
пользователь #168233
Я тоже год назад отказался от стяжки на основе цементно-песчаной смеси по тем же самым причинам. Т. е. если был пол на лагах, а решили сделать стяжку, то это тянет на перепланировку — нужно согласование.
Как вариант — пол на регулируемых лагах, но это дороже, чем просто стяжка.
Мда, вы правы, нужно согласование, разработка проекта и т.д.
Скажите, какой вы себе пол в итоге сделали? На регулируемых лагах?
НЕ ПАРЬТЕСЬ и ложжите стяжку Я конечно не буду проводить ликбез по свойствам бетона: но скажу коротко : верхняя част ь монолитной плиты перекрытия практически не армируется ,так как она работает на сжатие . Ваша стяжка будет являтся именно верхней частью плиты. И теоретически она должна только укрепить плиту еслибы не было утеплителя . Но заявленная нагрузка на плиту неверно вами понята- это не значит , что придет дядька 160 кг весом и провалится к соседям. Стяжка 7.5 см армированная сеткой -прекрасно распределит нагрузку по всей комнате После чего можете приглашать гостей по 150 кг и отплясывать за окончание ремонта.
Главное проследите ,чтоб сетка была правильно уложена -2 см раствора ,затем сетка, затем остальной р-р. Потому, что сетка кинутая на утеплитель и засыпаная р-ром -это просто похороненные деньги.
Если посчитать по расходу израсходованного раствора, то стяжка сейчас высотой
3 см, местами видны очертания сетки, т.е. не голая сетка. Причем, я так понимаю, что этот слой в 3см заливался сразу, поэтому как располагали сетку — непонятно. «заливалось» это весьма абстрактно, поскольку хоть раствор и самонивелирующийся, но стяжка сейчас не ровная (сфотографирую и выложу).
Источник статьи: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=4053680